Вдогонку.

[Мечтатель Сашка]

Разговаривал с отцом.
Стало интересно.
А вопрос на повестке дня следующий.
Я, как врач (будущий, если что) и ассистент всегда был убёжден, что нужно всегда пытаться идти до конца. Если есть шанс - назначать операцию, препараты, манипуляции. Если есть хоть один шанс.
Отец ответил, что шансы часто не оправдываются. Что рискуешь - и получаешь такой эпик фейл, что огого. Люди начинают визжать что-то вроде "вы его залечили/зарезали/ он бы ещё пожил/лучше было усыплять etc" (я как бы по опыту ветеринаров, но и к "человеческим" врачам относиться то же самое). При том, что сами недавно вопили: "Сделайте что-нибудь!".
Один шанс в медицине - в ветеринарной - всегда равен нулю.
Я в раздумьях.

UPD:
Те, кто проголосовал за второй пункт, не отпишитесь? В у-мыл или анонимно.

запись создана: 19.06.2010 в 15:48

Вопрос: С чем согласны? (желательно с обоснуем в комментариях)

1. Надо идти до конца		16	(61.54%)
2. Если операция/манипуляция=мука без гарантий выздоровления, то лучше не трогать		7	(26.92%)
3. Не путай медицину и ветеринарию, придурок.		3	(11.54%)
Всего:		26

Comments

[Рыжий Самурай]

Я думаю, что надо делать все, что только можно. Потому что... а вдруг повезет? А потом, если ничего не помогло, хоть сказать, что мы сдали все, но ничего не помогло, нежели потом жалеть о том, что не сделали что-то, и что возможно ЭТО могло ему помочь. Вот.

[Мечтатель Сашка]

Сасу, я вот тоже так думаю.
Но люди (опять же, опыт по ветчасти) редко понимают слова "Мы сделали всё, что могли". Они начинают искать двойное дно, якобы на животных просто хотели поставить эксперимент, хотели содрать денег и прочее.

[Рыжий Самурай]

Темный ангел огня
Лохи, не обращай внимания. Если им денег на родное и близкое животное жалко, то это не люди. Мы на лечение Фунтика угрохали много денег, не смогли вылечить. Но хоть уверенно можем заявить, что сделали все, что было в наших силах. Но не помогло. Сам, думаю, знаешь, что такое мочекаменная болезнь у котов. Коты же существа гордые. Молчат до последнего. Орут, когда последняя стадия, и практически ничего сделать нельзя. Собаки вот скулят, когда больно, а коты гордо и пафосно молчат.

[Malixa]

Я согласна, Саш, что нужно пытаться делать все, что возможно.

Но люди (опять же, опыт по ветчасти) редко понимают слова "Мы сделали всё, что могли".

Это происходит по одной простой причине. Горечь от потери. В таком состоянии крайне сложно мыслить здраво.
Пример не самый удачный, но я года три считала, что лечащий врач матери хоть мы и жили с ней семь лет под одной крышей не прилагал должных усилий для, хотя бы продления ее жизни. Это с учетом того, что этот самый врач приезжал к нам домой на выходных и делал его уколы.

[Розовая улитка с косяком анаши]

Я, как человек с отключенной головой могу сказать одно: Саша, в слове "будущий" нет буквы Ю.

[Balzac]

сложный вопрос. но я за первый вариант по-любому.
А что самое ужасное- действительно всегда винят врачей. даже если они сделали все возможное.
тут буквально на неделе убили друга моих родителей- один из его пациентов с последней стадией рака застрелил его, а потом и себя.
мы все в шоке.

[Мечтатель Сашка]

Сасу, это верно, про котов.
Да знаю, что фиг бы с ними, но ведь сидят на своих форумах и жалуются друг другу. Одному врачу вообще на полном серьёзе мучительной смерти пожелали.

[Мечтатель Сашка]

Малых, знаешь, я всё понимаю, но... но.
Розовая улитка с косяком анаши , а её там и нет.
Сур, причём многие врачи действительно делают всё.
За то, что не мог вылечить неизлечимое?!!

[Некрофеллини]

а её там и нет.
ДА?! Ну пиздеец. Ну полный же... Извини, Саш, это меня сегодня плющит...

[Malixa]

Саш, знаю. Это далеко всех не оправдывает. Не могу ничего сказать, про животных, однако сами пациенты безумно благодарны тому, что делают.
Да и, что очень бесит, врачей зачастую винят незаслуженно.
Многие смерты происходят из-за халатности медсестер. Очень многие.

Марти, а я сразу поняла, что это ты.

[Balzac]

Темный ангел огня
да. именно за это. мужику было слишком обидно, что рак желудка неизлечим. и он решил что кто-то должен быть в этом виноват

[Некрофеллини]

Малых, Ну а кто же еще мог прятаться под таким ником...

[Мечтатель Сашка]

Малых, и многие - из-за халатности пациентов.
Потому что есть такие мудаки, которые таскаются по знахарям/иглоукалывателям/прочей хне и приходят на последней стадии. А потом врачи виноваты. Бля.

[Мечтатель Сашка]

Сур, я в шоке. Честно.
Так умирают реально талантливые люди. Офигеть.

[Balzac]

Темный ангел огня
насчет таланта не могу сказать- врач был довольно посредственный, но сам факт случившегося...
да. тут все знакомые в шоке. врачи - самая неблагодарная профессия, мне кажется
у нас есть дама- нашей семье как вторая бабушка. она в тот день как раз собиралась к нему на прием. не знали как ее откачивать от этого потрясения

[Мечтатель Сашка]

Сур, страшно. Реально страшно за людей.
Очень немногие понимают врачей.

[Malixa]

Потому что есть такие мудаки, которые таскаются по знахарям/иглоукалывателям/прочей хне и приходят на последней стадии. А потом врачи виноваты. Бля.

Саш, моя мать обратилась к врачу сразу как только стала подозревать о болезни. При этом она все равно ходила к какой-то знахарке, надеясь, что хоть та поможет вылечится. Люди почему-то хотят им верить.

[Мечтатель Сашка]

Малых, я не говорю про "одновременно". Я говорю именно про то, когда приходят на последней стадии.

[Malixa]

Это да. Может, это от того, что многие врачи идут в медицину из-за того что их могут:
- пропихнуть в инстутут
- настояли родители
и тому подобное.
Но люди и правда почему-то хотят им верить. И, бля, верят же.

[Мечтатель Сашка]

Блин, трясёт от таких. Трясёт и от некоторых врачей, конечно, и от некоторых пациентов.

[Malixa]

Ага, и от большинства медсестер должно трясти.

[Юный Касталиец]

__

Комментов много, читать всё сейчас не могу - глаза болят.

не нашла подходящего ответа чтобы жамкнуть. Не могу согласиться с тем, что надо идти до конца. Скорее врачу надо быть готовым принять мнение самого пациента (если он может говорить) или его родственников. Да, бывают люди, которые говорят "не смей лечить" хотя тебе кажется, что шанс-то есть (это всё религия, в ней копаться совершенно бесполезно). Выбирает не врач. Врач может объяснить что объективно происходит и что может случиться, может посоветовать. По этой же причине не могу выбрать второй вариант.

про ветеринарию не знаю вообще ничего. По-моему антигуманно напяливать на собачек розовые комбинезоны в стразах, но это каГ бэ мимо кассы >_<

[Мечтатель Сашка]

Юный Касталиец , в общем, мнение пациента - решающее? Главное, чтоб он его потом не изменил.

[Юный Касталиец]

Темный ангел огня, именно. На такие мысли натолкнули пара случаев из жизни. Друг выдал странную штуку (он сам странный в определённой степени). Обсуждали эвтаназию, и от него я услышала "я лучше от наркотиков подохну где-нибудь в подворотне, чем меня попытаются спасти, и я буду лежать в какой-нибудь грёбаной коме как овощ. К слову, так произошло с его дядей. Масса суицидников - люди с параличом. Кто-то спрашивал их? Неа. Бабушка моя в последние годы мечтала умереть. Это не нормально.

Главное, чтоб он его потом не изменил.

это верно. тут надо срок на "подумать", если возможно

А вообще, сложный ты вопрос затронул. Не то чтобы дискуссионный, но очень и очень сложный. В современном мире проблемы морали для людей как никогда сложны.

[Мечтатель Сашка]

Юный Касталиец , насчёт "ненормально" не соглашусь. На моих глазах умирал близкий мне человек. Умирал полгода. И честно, я бы себе такого не хотел. Я бы скорее действительно покончил с собой.

[Юный Касталиец]

не соглашусь.

но мы, в сущности об одном. Просто был момент, когда нужно было решать. Её дочь (моя тётушка) сказала "нет", а мы потом шесть лет ухаживали за бабушкой. Как она плакала видела я и её сестра.

Чудо. Возможно оно есть. И если верить в него, то однажды...
Некоторым достаточно и 1%, а некоторые 99% не воспринимают: только 100%, а иначе .

[Мечтатель Сашка]

Ди, это верно.
Но, наверное, всё реально зависит от человека.

[Юный Касталиец]

Таки я подумала и выбрала второе. Подвисаю, надо бы настоечки женьшеня попить.

[Miss Choko]

Не путай медицину и ветеринарию, идиот тупым топором недобитый.